开场白：北京大学第26任校长丁世孙，百年来在北京大学历史上不是一个很有名的人物，即使在北京大学的档案馆里，我们也只能看到一些照片，但是北京大学著名学者季先林曾经在报纸上写过这样的感言。一百周年纪念。他说，在北京大学的历史上，有两位校长值得纪念。一个叫蔡元培，被誉为北大之父，另一个叫丁世孙。
    
     丁世孙：我有点受宠若惊，因为纪先生很了解我，我很尊重他，但他没有告诉我。学校庆祝的时候，报纸上刊登了这篇文章。后来有人给我看了。我说，嗯，太高了。主持人：我看了季先林先生对北京大学校长的评论。他曾经说过，北京大学历史上有两位非常成功的校长。一个是蔡元培先生，另一个是丁老先生。你对他的评论有何反应
    
     丁世孙：我想我曾经说过，我最自豪的一句话是我当校长有多少年了。学校里没有人认为我是校长。
    
     丁世孙，80岁，1984年至1989年任北京大学校长5年，1996年任民主联盟中央委员会主席6年，现为全国人大常委会副主席，回顾过去，丁老在论坛上和论坛上都说：在政治舞台上，最让他难忘的是他担任北京大学校长期间。
    
     丁世孙：我经常在校园里骑自行车。任何人都可以把我从自行车上拉下来，抱怨和批评我。
    
     主持人：在管理北京大学的时候，你追求什么样的理想如果你用一种简单的方式来总结它，它会是什么样的理想呢
    
     丁世孙：个体需要自由发展。教师需要自由发展。我不认为这是唯一的解决办法，我认为校长没有优势。唯一能做到这一点的方法是为每个人创造自由发展的条件。
    
     北京大学是中国最著名的高等学府。黄昏时分的无名湖让我们想起了几百年来，这个湖对中国文化和教育的滋养。百年的盐源就像一个舞台，精彩的表演总是在上演。1984年以前，丁世孙从未想过有一天他会站在舞台中央。
    
     1983年，丁世孙是哈佛大学的访问学者。在去美国之前，他辞去了北京大学数学系主任的职务，只对学习感兴趣。但就在回国前一个月，一份任命书让这位57岁的数学教授重新定义了他的生活坐标。
    
     主持人：你只是想成为一名学者，突然让你成为校长，还想回到干部、行政工作的道路上，那时你毫不犹豫#p#分页标题#e#
    
     丁世孙：那时候，我觉得我对北京大学有着深厚的感情。四人帮失败后，我对北京大学的工作不满意。所以我认为让我这样做也许对北京大学有好处。
    
     丁世孙：我说的不只是打仗。我说我必须从一边到另一边战斗。这是我对困难的估计。
    
     1984年3月，丁世孙来到北京大学32年，他从原来低调的学者晋升为高调的校长，在许多人看来，丁世孙是总统的合适人选，他知道北京大学发展中的各种弊端，当他还是北京大学的主席时，他也知道在数学系，他管理着北京大学第一系，这个系聚集了中国一流的数学家，达到了全校的最高水平，其中，他的气质和能力正是新时代北京大学所需要的。
    
     丁世孙：我只是说，别指望我会有三场火。我认为中国的问题不是由三场火灾来解决的。我说我只希望我的总统能让下一任总统少一些困难。我觉得我的个人工作很具体，我没有多少，怎么说，我没有一个伟大的理想。
    
     丁世孙：我这辈子从来没有为自己的事情定过目标。我说我只是希望我每天都能把现在的事情做好。所以有时候我开玩笑说我是一个没有野心的人。回首往事，也许这是我人生的一大优势。
    
     主持人：事实上，你也可以看到，当你做你的工作时，其实这是一个非常谨慎，非常渐进的改革。
    
     丁世孙：太深了，因为我当了几天校长，我发现北京大学有两所附中，一所是附中，一所是附中，第一所附中是北京的重点，第二所附中是前校长，他不能抗拒公共关系。老师的压力，因为重点不能是普通学生，很多孩子不能进入附中。所以很快我就被告知，浪费的两个附中应该合并。那时，我还是更简单地思考这个问题。我开了一两个研讨会，决定合并。当时，我遇到了很多钉子，当时附属中学的老师坚决抵制，因为他们是重点中学，他说我怎么能和这些人在一起当时教育部长又打电话来，说我怎么能把北京的重点和普通中学的重点结合起来，这是我触及的一个大钉子。
    
     这一钉子给新校长丁世孙上了一个教训：没有认真透彻的理解和民主决策，什么事都做不成，当时全国正处于改革开放的初始阶段，校园也充满了复杂的矛盾，在这个特殊的时期，丁世孙将面临前所未有的挑战。大学校园管理的挑战。
    
     1984年，在国庆35周年庆典上，游行队伍高举你好，小平的旗帜，引起全世界关注的年轻人是北京大学的学生，中国系的学生孔庆东也在其中。#p#分页标题#e#
    
     孔庆东：大家都知道，80年代的学生，特别是北街大学的学生，都很疯狂，当时北京大学有8000名学生，被称为8000名精英，他们觉得国家的责任在我们的肩上，对世界的兴衰有责任感，因为疯狂，他们要求很高，而且经常制造麻烦。当他们关灯时，应该发出响声。当他们做馒头的时候，他们不好吃，他们也应该制造噪音。学生和学校之间总是有需求的。一些要求在当时是合理的，有些今天看起来很幼稚。
    
     这是一群来自全国各地的骄傲的人。他们被外界称为积极而傲慢的人。但是，丁世孙说，他们的一些要求并不不合理，他的一些意见可以帮助他了解校园中的问题。当他在校报上遇到记者时，他说民主学校的运行需要你的监督，错误的地方可以为了了解学生的思想动态，他还给了当时的院长王一桥一个戏法。
    
     王一杰：他非常重视学生的意见。他说你是系主任的时候最好在学生中有一些亲密的朋友，所以我听取了他的建议，请一些学生定期和他们交谈。他们还告诉我他们的想法，他们的想法和他们对学校教学的想法。
    
     孔庆东：与食堂有关的抗议活动，学校里的对话不止一次，在我进入大学之前，也许前辈们已经进行了，我们只是继续这样下去。
    
     没人料到新校长的改革是从学校食堂开始的。22年后，这里的环境和管理真的令人惊叹。当然，学生们不知道这是改革开放的早期阶段，校长的能力和时代的完美协调，使他们的生活在这一重要时刻。重要的地方发生了深刻的变化。
    
     主持人：我记得我上大学的时候，其实对北京大学的食堂很满意，那时我经常在食堂吃饭，在这个食堂吃一个月，厌倦了在另一个食堂吃饭，回头看，所有的食堂都是新鲜的味道，所以在这个时候，我对你刚才说的有点了解。当你是北京大学校长的时候，你就有自己的目标，事实上，这是一个缓慢而努力的过程。
    
     丁世孙：是的，所以我经常和学生交谈。这是我的工作方法之一。例如，我会在一段时间内找到78名学生，所有来自学生的积极分子都会来到我的办公室。
    
     丁世孙：反对我，让他们表达各种意见，包括很多关于学校改革的想法，还有很多更激进的想法。我将采取一种有说服力的方法。让我给他们举个例子。以我个人的经验，我说在北京大学这样一个地方做一件事是很困难的。我说你可以想象这个国家进行一些改革会有多困难，我说你没有想过，我认为这对我很有效。#p#分页标题#e#
    
     与学生对话是丁世孙与学生心灵交流的一种方式，但对于一个管理着数万师生的校长来说，这种文人化的风格也给他带来了另一种麻烦。
    
     丁世孙：当我成为校长时，我发现校长办公室不具备校长办公室的职能。也就是说，校长办公室应该能够帮助校长处理许多小事情。所以我调整了校长的办公室。小秘书在前面，大秘书在中间。
    
     丁世孙：所以我记得有一次，化学系的一个学生干部下午冲进我的办公室，推开了门。
    
     丁世孙：失望。他没想到我会这么对他说，结果他回去给我写了封信。他说你太大了。他解释说你坐在这里，但你没有和我说话。你离我们的学生太远了。我记得他写这封信的时候和我有点矛盾，那天晚上我亲自给他回信。我想我得自己写。我告诉他我说一个人的工作方法必须是科学的。我说如果这不科学，人们会随时打断我。我说我不能工作。我说这是一种科学的工作态度，不是你个人的问题。从那时起，他就成了我的好朋友，接受了我的意见。我说你晚点来找我，事先和我约个时间。
    
     主持人：三道防线，这种方式在当时，学生或学校的一些老师，他们不会有意见，其实丁校长有一个架子。
    
     丁世孙：他们不这么认为，因为我通常和他们相处得很好，发现我没有架子。包括校长办公室或秘书，有时我有空的时候经常和他们说话，我也会在心里和他们说话，这样人们就可以更随意地和我说话。所以我经常做决定。当我和我的小秘书谈话时，他敢说你可能有不良影响，所以我纠正了我的做法，所以我们必须这样做。每个人都敢在我们面前说什么。
    
     丁世孙的民主作风符合北京大学一贯的气质，蔡元培校长在任期内倡导包容性和学术自由。这种民主自由的学术思想也造就了北京大学校园的人文精神。
    
     上世纪80年代，北京大学的学生们在思考和讨论中国的走向，但是如何保持学生们关心国家命运的优良传统，引导他们不要走得太远，是数学家丁世孙的一个难题。
    
     孔庆东：上世纪80年代，由于中日关系的问题，918人不得不游行表达自己的舆论和民族感情，当时没有示威法，丁校长主张通过外交渠道。
    
     丁世孙：918名学生要上街。我建议他们，我说我比你们更痛恨日本帝国主义，因为我的许多家庭都遭受了痛苦。我说，但外交不能是情绪化的。我讲了两个小时后，把我所有的意见都说了。我认为采用这种方法比较好。我们应该牢记在心，和你谈谈。#p#分页标题#e#
    
     主持人：这是可以理解的，但是你必须追求这种工作的结果。当你看到你的说服是学生的反应时
    
     丁世孙：不，我认为学生也需要一个理解的过程。你刚才说我可以得到学生们的支持。所以我才等了一会儿。
    
     孔庆东：学生总是有极端和不完整的问题，但他们并不急于为自己解释，我怎么能这样做我对你很好。他不会那样解释的。从这个解释中我可以看出他有这种信心，我相信我做的是对的。
    
     当时，外界开始谈论大学生，特别是北方大学生，但丁世孙的反应是如此的自信，北京大学数学系教授赵春来自20世纪50年代起就一直是丁世孙的学生。
    
     赵春来：学生关心国家大事和国家命运。有人说学生追求名利。他说那是完全错误的。学生们希望国家富强。出发点是爱他们。如果学生不关心国家的命运，那么国家就没有前途。
    
     但丁世孙明确反对学生的激进行为。他还向学生强调，任何言行都不能影响安定团结，但这些精力充沛的学生就像不守纪律的孩子，让他感到尴尬。1987年，由于学校的管理问题，学生与学校发生了冲突。
    
     丁世孙：那天晚上，大约45000名学生包围了我的办公楼。当时我很紧张，我会告诉我的同学你等我一会儿，学生们在下面很不耐烦，所以他们说不应该听丁世孙的骗局。他是减慢军队速度的策略。
    
     孔庆东：那时候我们还年轻，精力旺盛。校长听不到我们的话，因为我们不知道行政程序，所以我们认为校长可以做他说的任何事。事实上，他可能做不到。下面有很多职能部门。这就是我们现在所能理解的。所以现在我们想到，他可能提出了很多让他难堪的要求，但他总是很有耐心，但他没有随便让步，不是你孩子想要的，他不是。
    
     丁世孙：当时我很粗鲁。当我说这个的时候，我站了起来。谁说我是减慢军队速度的策略我说你站起来说话。我告诉你想想我是否欺骗了你。我说我没有，这样学生的情绪就会稳定下来。
    
     1988年，丁世孙在北京大学声名鹊起。他经常和老师交谈，向学生汇报改革措施。他允许大量学生转专业。他还帮助学生会举行了历史上第一次民主选举，学生们把这个时代描述为生命和老虎的黄金时代。#p#分页标题#e#
    
     丁世孙先生的节目结束后，有一种失望的感觉，这对我来说是很少见的，原因不是节目结束后没有很多机会见到这位同胞。这不是因为他只在三次会议上就形成了深厚的感情，也不是因为他在采访中说的话很感人，没有一个是如此感人，这种悲伤的感觉是因为说不出来。
    
     他用长辈们的仁慈和慷慨温暖了这片未知的湖面，希望通过平等的交流消除矛盾，填补空白，他的民主作风令人感动。
    
     他在采访中说的每一句话都让人觉得是发自内心的。他的话都有自己的话，有普通话，但他讲得很诚实，而且根据道理，让人觉得他的诚意和春风一样直。在一次真诚的对话中，这个问题必须得到回答，我们不能回避。虽然这是一个体育课。他的出身使他在反右派和文化大革命中受苦受难，甚至影响了自己的人生命运，他仍然沉迷于高官，总而言之，他年轻时喜爱佛教的一句话，就是山上落满了花，山川流淌，哪怕是一个所有的荣誉和地位都消失了，即使经过许多变化和骚乱，这座山仍然存在。
    
     在我看来，他的生活就像一杯茶。起初，他闻到了香味，但现在他喝了香水。丁世孙说：我的生活很枯燥，没有故事，但这并不影响他对我们的影响有多深。